Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ (ΠΑΣΟΚ) - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΟΥ ΑΝΝΥΣ ΠΟΔΗΜΑΤΑ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΟΥ ΑΝΝΥΣ ΠΟΔΗΜΑΤΑ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ ΤΟΥ «ΣΚΑΪ» ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΜΠΑΜΠΗ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ

 

HD

ΤΕΤΑΡΤΗ 24 ΜΑΡΤΙΟΥ 2010

Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Η κα Άννυ Ποδηματά είναι Ευρωβουλευτής με το ΠΑΣΟΚ στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και ήταν και τις προάλλες και θέλω να μας πει νεότερα, διότι ήταν εκεί όταν εξετάστηκε και προχτές, αν θυμάμαι καλά, ο κ. Ζαν Κλωντ Τρισέ από τους Ευρωβουλευτές μας, για να τους πει τι γίνεται. Κυρία Ποδηματά καλή σας ημέρα.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Καλή σας μέρα κ. Παπαδημητρίου.
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ο κ. Τρισέ λοιπόν πως ήταν, ήταν πιο μαλακός αυτή τη φορά από ότι άλλες φορές;
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Κοιτάξτε, είχαμε στο πλαίσιο της Επιτροπής Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων ακροάσεις -όπως είπατε κι εσείς- αρχικά από τον Πρόεδρο του EUROGROUP τον Ζαν Κλωντ Γιούνκερ και ακολούθως με τον Πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας τον κ. Τρισέ.
Η διαφορά προσέγγισης, σε ότι αφορά το λεγόμενο "ελληνικό ζήτημα" ήταν εμφανής ανάμεσα στον κ. Γιούνκερ και στον κ. Τρισέ. Ο κ. Γιούνκερ πρέπει να σας πω ότι υποστήριξε με πολύ σαφή και κατηγορηματικό τρόπο ότι «θα πρέπει στη Σύνοδο Κορυφής που ξεκινάει αύριο να ληφθεί μία σαφής απόφαση σε πολιτικό επίπεδο από τους Αρχηγούς Κρατών και Κυβερνήσεων, για τη σύσταση ενός ευρωπαϊκού μηχανισμού αρωγής της Ελλάδας, μιας χώρας που αντιμετωπίζει σοβαρές δηλαδή οικονομικές δυσκολίες».
Ενώ, ο επικεφαλής της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας ήταν σαφώς περισσότερο επιφυλακτικός, δεν απέρριψε την ιδέα συγκρότησης ενός τέτοιου μηχανισμού, έβαλε όμως, κ. Παπαδημητρίου, εξαιρετικά αυστηρές προϋποθέσεις και σε ότι αφορά τη σύστασή του και κυρίως, το σημαντικότερο, σε ότι αφορά την ενεργοποίησή του. Σε ποιες, δηλαδή, περιπτώσεις και υπό ποιες προϋποθέσεις ένας τέτοιος μηχανισμός θα ενεργοποιείται.
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κυρία Ποδηματά, μας τον χρωστάει η Ευρώπη έναν τέτοιο μηχανισμό, μια τέτοια υποστήριξη; Για να μην την πούμε βοήθεια, γιατί η βοήθεια όλοι καταλαβαίνουμε είναι ότι δίνετε εσείς σε εμένα χρήματα από την τσέπη σας στην τσέπη μου, ενώ η υποστήριξη είναι ένας μηχανισμός που μας βοηθά να απευθυνθούμε στις αγορές αλλά με καλύτερους όρους και όχι να πάμε σφαγμένοι.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Αυτό είναι όπως το λέτε, δηλαδή δεν είναι ευθεία οικονομική βοήθεια. Αν μας το χρωστάει σας απαντάω και ναι και όχι. Με ποια έννοια;
Δεν το χρωστάει σε μας. Εμείς ως Ελλάδα, άλλωστε, έχουμε τονίσει και έχουμε δηλώσει σε όλους τους τόνους ότι αναλαμβάνουμε την ευθύνη για το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε σήμερα, ευθύνη την οποία έχουμε αναλάβει και σε επίπεδο Κυβέρνησης και σε επίπεδο κοινωνίας και ελληνικού λαού, που θα είναι και αυτός που θα κληθεί και που καλείται ήδη να εφαρμόσει τα μέτρα λιτότητας που έχουν ανακοινωθεί. Αυτό είναι το ένα.
Το άλλο είναι ότι δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η έκταση, το βάθος της κρίσης που αντιμετωπίζει σήμερα η Ελλάδα  - και που σας υπενθυμίζω ότι δεν αφορά μόνο την Ελλάδα στην πραγματικότητα, καθώς υπάρχουν πολλές άλλες χώρες της Ευρωζώνης που αντιμετωπίζουν επίσης πολύ σοβαρά προβλήματα δημοσιονομικού ελλείμματος και δημόσιου χρέους - είναι αποτέλεσμα σε μεγάλο βαθμό και των συνεπειών της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης και των θεσμικών αδυναμιών, ελλείψεων αν θέλετε, που υπάρχουν στη λειτουργία της Ζώνης του Ευρώ στα δέκα/έντεκα χρόνια έντεκα που έχουμε το ενιαίο νόμισμα. Και ήρθαν, αν θέλετε κ. Παπαδημητρίου, στο προσκήνιο με οδυνηρό τρόπο, ξαναλέω όχι μόνο για την Ελλάδα.
Στην Ευρωπαϊκή Οικονομική και Νομισματική Ένωση, οι αποφάσεις σε ότι αφορά το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης και την κυκλοφορία του ενιαίου νομίσματος, ήταν αποφάσεις που ελήφθησαν σε περιόδους οικονομικής ανάπτυξης για τις ευρωπαϊκές οικονομίες, για τις οικονομίες των χωρών της Ευρωζώνης.
Θα μου επιτρέψετε να επισημάνω ότι δεν είχαν υπάρξει επαρκείς προβλέψεις για περιόδους ύφεσης και κρίσης. Και αυτό, ξαναλέω, το είδαμε συνολικά με τον τρόπο που αντέδρασε ή που αντιστάθηκε αν θέλετε η Ευρωζώνη στις συνέπειες της παγκόσμιας κρίσης. Δεν υπήρχαν επαρκείς προβλέψεις, θεσμικές και άλλες για τις περιόδους κρίσης και ύφεσης και αυτό είναι το ένα.
Και το δεύτερο θέμα, κ. Παπαδημητρίου, αφορά τα διδάγματα και τα μαθήματα που πρέπει να βγάλουμε στο ευρωπαϊκό και στο παγκόσμιο επίπεδο, σε σχέση με τη λειτουργία του χρηματοπιστωτικού συστήματος και των αγορών.
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ωραία, άρα το βασικό πρόβλημα κα Ποδηματά ήταν ότι δεν υπήρχε ένας μηχανισμός και δεν εφαρμόστηκαν και με αυστηρότητα τα όσα προβλεπόταν, ώστε γρήγορα μία χώρα που ξεφεύγει να επανέρχεται στην τάξη και να μην έχει ξεφύγει τόσο μακριά που να είναι πολύ δύσκολη πλέον η επαναφορά της.
Άρα και εμείς θα συμφωνήσουμε με αυτό που λέει η Γερμανία ότι πρέπει να είναι αυστηρότερα τα πράγματα από δω και πέρα, ώστε να μην περιέρχονται χώρες όπως η Ελλάδα σε τόσο δυσμενή θέση, που να καθιστά και τη βοήθεια προς αυτήν έτι δυσκολότερη. Επομένως θα συμφωνήσει η Ελλάδα με τη Γερμανία; Εδώ στην Αθήνα τουλάχιστον αυτό μοιάζει σχεδόν απαράδεκτο, διότι εδώ πνέει ένας αντιγερμανικός άνεμος.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Πνέει ένας αντιγερμανικός άνεμος και στη Γερμανία πνέει ένας ανθελληνικός άνεμος, αλλά δε θέλω να μπούμε σε αυτή τη συζήτηση. Υπάρχει μία υπερβολή στις αντιδράσεις σε μερίδα των μέσων μαζικής επικοινωνίας, υπάρχουν ακραίες τοποθετήσεις ένθεν κα κείθεν, έτσι ή αλλιώς όλα αυτά είναι αντιπαραγωγικά.
Τώρα, σε ότι αφορά τις γερμανικές θέσεις, πρώτα απ΄ όλα η ίδια η Ελλάδα, η Ελληνική Κυβέρνηση, έχει αναγνωρίσει ότι σε ότι αφορά την ποιότητα των στατιστικών στοιχείων που χορηγούσαμε το προηγούμενο διάστημα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, επίσης αναλάβαμε πλήρως την ευθύνη. Είπαμε ότι τα στοιχεία παραποιούνταν, υπήρχαν πολιτικές παρεμβάσεις αν θέλετε..
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Που όλα αυτά έχουν τελειώσει, είναι έξι μήνες τώρα που τα παλεύουμε.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Ναι, έχουν τελειώσει, αλλά δεν ξέρω τι εννοείτε όταν λέτε έχουν τελειώσει. Εννοώ οι εντυπώσεις γύρω από αυτά τα θέματα είναι ακόμα παρούσες, έτσι;
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Βεβαίως, μας κυνηγούν, ναι προφανώς.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Και είναι σημαντικές.
Ένα θέμα λοιπόν έχει να κάνει με αυτό, με την αξιοπιστία που είναι πάρα-πάρα-πάρα πολύ σημαντικό, γιατί ακριβώς, κ. Παπαδημητρίου, όπως ξέρετε επίσης πολύ καλά το θέμα της αξιοπιστίας είναι κομβικό και για τις αγορές. Το δεύτερο θέμα έχει να κάνει με την τήρηση του Συμφώνου Σταθερότητας και Ανάπτυξης, τα όρια του δημοσιονομικού ελλείμματος και του δημόσιου χρέους.
Η Ελλάδα δεν είπε ποτέ ότι πολύ ορθώς παραβιάσαμε τους όρους του Μάαστριχ σε σχέση με αυτούς τους δύο δείκτες, ούτε είπε ποτέ ότι δεν θα πρέπει οι χώρες που οικιοθελώς αναλαμβάνουν, επέλεξαν, αν θέλετε, πριν από κάποια χρόνια - και στο μέλλον προφανώς θα είναι κι άλλες - να συμμετάσχουν σε αυτόν τον συνεταιρισμό, οικονομικό - αλλά και πολιτικό λέω εγώ - ότι δε θα πρέπει να τηρούν τις υποχρεώσεις τους. Υποχρεώσεις που έχουν συμφωνηθεί από κοινού. Αυτό είναι το δεύτερο.
Το τρίτο είναι ότι με αφορμή πάλι την ελληνική κρίση, αλλά και με αφορμή τις αντιδράσεις των οικονομιών της Ευρωζώνης συνολικά στην παγκόσμια κρίση, έχει ανοίξει μία συζήτηση αν θέλετε για το αν..
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Σωστά, μια μεγάλη κουβέντα.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Για το αν και κατά πόσο θα πρέπει να υπάρξουν κάποιες αναπροσαρμογές, κάποιες επικαιροποιήσεις.
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Και αυτό είναι η κουβέντα που έρχεται τώρα πλέον σε επικαιρότητα.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Που να συμπληρώσουν, αν θέλετε κ. Παπαδημητρίου, το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης και με άλλους δείκτες. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι δε θα πρέπει να υπάρχει εφαρμογή και τήρηση των όρων που αφορούν στο χρέος και στο έλλειμμα, αλλά υπάρχουν κι άλλες παράμετροι που είναι εξίσου σημαντικές για την ανάπτυξη και για την απασχόληση και θα πρέπει επίσης να μπουν στο τραπέζι.
Μ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Να τα δούμε λοιπόν πως θα πάνε αυτό το διήμερο αύριο με τη Σύνοδο Κορυφής και την άλλη εβδομάδα τα ξανασυζητούμε κα Ποδηματά. Ευχαριστώ πολύ, καλημέρα σας.
Α. ΠΟΔΗΜΑΤΑ: Κι εγώ ευχαριστώ, καλημέρα.